<div dir="auto"><div>Сашо, накрая на първия мейл съм написал, че е мое лично мнение. Пратено е и до УС, за да следите дискусията.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Точно докато разчиствахме и подреждахме кашоните в хаквариума с Точо снощи, ми дойде музата да напиша оригиналния мейл, с който да се изясни статута на хартисалите от Опънфест неща. Мисля че с Мариян се разбрахме за всичко, а за което не е ясно - поемам ангажимент да снимам детайлно, за да се прецени дали е Лаба, на Феста или на някой от членовете. Пак да кажа - изясняване с цел да се прибере и подреди на правилното място, а не да се гони, дразни или обижда някого.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">В крайна сметка, мисля че проблемът нямаше да се появи, ако имаше малко повече комуникация. Вместо да трябва да питам на кого и за какво са тия и тия неща, ако някой (който знае статута им) беше пуснал един мейл до Лаба, който обяснява кое остава за нас, каква е историята с тениските и молба да подредим видео техниката, щеше да е прекрасно. Но както написах в предишен мейл - стремя се към един перфектен свят, което не винаги може да е реалност на практика. :)</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Поздрави,</div><div dir="auto">Венци<br><br><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Dec 27, 2019, 10:00 Alex Milanov <<a href="mailto:alex@i4web.biz">alex@i4web.biz</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>
<p>Само искам да уточня че Венци говори от свое име, а не от името
на УС на init Lab.</p>
<p>А на мен леко ми се ще да спре да го прави в официалните канали
за комуникация на лаба. :-) <br>
</p>
<p>Още повече без тази комуникация да е съгласувана с другите от УС.</p>
<p><br>
</p>
<p>Но щом това не е спазено, може би е редно и аз да изразя личното
си мнение, като член на УС</p>
<p>и човек който бута доста неща свързани с лаба и се опитва да
гради отношения, да мотивира</p>
<p>неща да се случват в и около лаба. Да не гони хора а по
възможност да върне част от тези, които</p>
<p>по една или друга причина са спрели да идват.</p>
<p>(надявам се с думи и действия да съм бил консистентен в тази
посока)<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Да, има приличен прогрес от миналата година, когато имаше период
в който лаба стоеше (почти)</p>
<p>празен и се похвърляха определения от типа #init-склад. Има доста
работа свършена, не само от</p>
<p>Венци, но и от Венци в посока наистина тези помещения да се
използват по предназначение.</p>
<p><br>
</p>
<p>Когато са се водили тези разговори за това кое как се складира,
изрично е било подчертавано</p>
<p>да не се влиза в конфликт а да се работи тези помещения да се
ползват по предназначение и <br>
</p>
<p>така по ествен път, човек като види че някъде се чисти и
подрежда, веднъж ще хвърли нещо,</p>
<p>втори път ще хвърли, третия ще се замисли.</p>
<p><br>
</p>
<p>И да някой неща може би се приемат за даденост, но може би защото
до голяма степен си е така.</p>
<p>Бих искал да цитирам първия параграф на писмо на Владо от 05.08
тая година:<cite><br>
</cite></p>
<p><cite>"Инит Лаб нямаше да съществува, ако не беше подкрепата на
Open Fest години наред, особено в момента, когато едвам
прохождаше. В тази връзка бих предпочел да запазим добрите си
отношения и ако е възможно, да продължим да връщаме услугата,
когато с каквото е възможно."</cite></p>
<p><br>
</p>
<p>Честно казано ми се ще човек на отговорен пост да мисли два пъти
преди да тръгне да "мъти водите" в отношения</p>
<p>които са били градени години наред, включително доста време преди
той да се включи дори като член.</p>
<p><br>
</p>
<p>Това са моите 2 цента по въпроса.</p>
<p><br>
</p>
<p>Яна, надявам се че всичко е наред при теб. Извинявам се от свое
име,</p>
<p>защото вече май всеки е започнал да комуникира от свое име. :-D <br>
</p>
<p>Да, позастояха се кашоните. (Както и едни такива в хаквариума
вече 3-ти месец, Венци :-D )</p>
<p>Но не беше сега момента, пък и начина това да се комуникира.<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Моето желание е да продължим да вършим неща заедно, както и по
нови инициативи.<br>
</p>
<p>И да се внимава как се комуникира, защото както Мариан се изрази
"едни малки неща могат да преобърнат каруцата"</p>
<p><br>
</p>
<p>Хора, желая ви весели празници, успешна, ползотворна</p>
<p>и една идея по-мъдра 2020-та година!</p>
<p><br>
</p>
<p>:-)<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>On 27.12.19 г. 8:29 ч., Yana Petrova
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<div dir="auto">Аз няма да пиша тиради. Миналия месец се случи
така, че ненадейно трябваше да ме оперират и да се
възстановявам, което доведе до това, че 3 кашона (кафе,
консумативи и машини) не са при мен, а са останали в лаба.
Грешката е моя, не ми беше приоритет да задействам това, та се
извинявам, че сме създали такава драма с това мое бездействие.
Ще приберем нещата преди Нова година, а сега разбирам колко
напрежение са създали. </div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Относно тениските - идеята беше някой да се
захване да изпрати на тези хора, които не са успели да вземат на
събитието, или пък хората от лаба да си вземат - имахме такива
запитвания. И тъй като обикновено “някой”, който изпраща съм аз,
а за разлика от предишните 5 години нямам място да държа
тениските в хола си, ги препратихме към лаба, за да са достъпни
до повече хора. И това ще поправим :) </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Предложението, което ми се ще да обсъдим е как
хората от ФОП сме настроени да наемем специално (бюджетно)
място, където да съхраняваме тези нещата за конференциите? Нещо
сравнително централно, та като се наложи да се ползва нещо, да
се взима, но и да знаем, че всички неща са там? </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Яна </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">On Fri, 27 Dec 2019 at 2:19, Marian Marinov <<a href="mailto:mm@yuhu.biz" target="_blank" rel="noreferrer">mm@yuhu.biz</a>>
wrote:</div>
<div>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On
12/27/19 2:02 AM, Венцислав Атанасов wrote:<br>
> Марияне, благодаря за изчерпателния отговор. Ще добавя
още няколко неща, за да не съм погрешно разбран.<br>
> <br>
> TL;DR: Като ме е издразнило нещо, звуча грубо. Въпреки
това не искам да отблъсквам никого от Лаба.<br>
> <br>
> - Относно складирането на техника, на едно от УС-тата
коментирахме, че тъй като е станало практика, не можем да я
прекратим без да има обидени и недоволни членове, затова
няма да предприемаме нищо, стига складираните вещи да не
пречат за ползване на<br>
> помещенията по предназначението им. Тоест, в стаите да
е достатъчно широко, за да може да се минава, в студиото да
е достатъчно широко за да може да се свири и да се прави
звукозапис и т.н. Реално, не мисля че е нарушено
предназначението на някое от<br>
> помещенията, защото кашоните бяха преместени от
коридора, и вече не се набиват толкова на очи. Въпроса ми
беше по-скоро, дали има неща които не се намират обичайно в
Лаба, собствениците им биха си прибирали, но няма удобен
момент, в който да дойдат<br>
> да си ги вземат. Ако е така, аз лично бих помогнал с
транспорта в рамките на София.<br>
> <br>
> - Относно community-то - изглежда че аз съм
най-критичен, и може би си прав че обичам да се заяждам, но
аз лично не го чувствам така. По-скоро имам стремеж към
някаква перфектна среда, в която всичко е подредено и
описано. Знам че няма как да се<br>
> случи, но започвам от най-очевидните неща, и повдигам
въпроса, докато не се измисли някакво решение. Не искам да
гоня хора или да създавам повод да се отцепват/преместват и
т.н. - както виждаш, не сме цъфнали и вързали, че да си
избираме членовете.<br>
> Всеки, който може да допринесе, е добре дошъл. Не целим
да сме подредната зала за събития. Приятно е да идвам хора,
с които да може да се дискутират интересни теми, но в
последните няколко години съм забелязал, че хората
предпочитат онлайн activities<br>
> пред офлайн такива.<br>
> <br>
> - Въпросите които повдигам, и отношението което смяташ
за кофти, имат обяснение и не искам да звучи като
оправдание, а по-скоро като опит да изясня изразните ми
средства. Аз съм програмист, и се занимавам с това, защото
съм се сблъсквал с някакви<br>
> проблеми (грешно написан софтуер, неизползваеми
сайтове, дразнещи програми и т.н.). Опитвам се да приложа
тези принципи и в комуникацията с хора, което очевидно не
работи :) Като срещна проблем, започвам да търся как може да
бъде дебъгнат, дали<br>
> трябва да се пачне, дали трябва да се пренапише, дали
трябва да се пита upstream-а за съответния фикс, дали нещо
не е фундаментално сбъркано и проекта не е приложим за
някаква архитектура. Това изглежда като заяждане,
нахалстване, многократно<br>
> напомняне и иронизиране. Не го правя за да обидя някого
- теб или други хора от екипа, а защото наблягам на това,
колко е важно за мен да се намери решение. А понякога,
промяната не е нужда, не трябва да се рефакторира цялото
нещо, а да се<br>
> документира малко и да се отдели в отделен thread. Така
хем нещата продължават да се случват, хем конфликта се
оказва, че не е толкова сериозен, колкото е изглеждал на
първо четене.<br>
<br>
ОК, така поставен въпросът, аз нямам нищо против, някой да
ми пили на главата, че съм оставил нещо, не където трябва. С
времето се свиква, нещата да си отиват където трябва.<br>
<br>
> - Ако нещо не може да се събере в студиото, може да
пишеш и хората които висим по-често в лаба, бихме разместили
нещата, така че да се намери място. Ако окончателно и
непоправимо е заето 100% от мястото, тогава имаме по-голям
проблем, последния път<br>
> като се случи добавихме нови стелажи. Предполагам ако
се случи пак, ще измислим как да съдействаме.<br>
<br>
Този големият леген, след като изпратим box-овете за FOSDEM,
може да се позиционира някъде из студиото и не пречи още
сега да отиде вътре. Проблемът е, че вътре имаше един
микрофон,<br>
чието място не знам :(<br>
> <br>
> - Освен консумативите (чаши, захар, кафе и т.н.), на
една от снимките съм акцентирал на двете кафемашини в
картонени кутии. Знаеш ли каква им е историята, при нас ли
ще стоят до следващото събитие и може ли да ги ползваме?<br>
<br>
Тези кафе машини съм убеден, че или леон ги купи или ние ги
купихме за backup за някъде. Не мисля, че някога са
използвани. Личното ми мнение е, че ако нямат приложение в
lab-а, трябва да<br>
се продадат в OLX и парите да влязат в касата на lab-a.<br>
<br>
> <br>
> - Ще разгледам какво има в пластмасовите куфари (в
единия има комплект инструменти), и ако не знаем на кого са
- ще пиша с още снимки.<br>
<br>
Инструментите не са ли lab-овските, които подарих преди 2
години?<br>
<br>
> <br>
> - За останалите тениски, може да пишем един мейл до <a href="mailto:yo@initlab.org" target="_blank" rel="noreferrer">yo@initlab.org</a> <mailto:<a href="mailto:yo@initlab.org" target="_blank" rel="noreferrer">yo@initlab.org</a>>, че ако
някой желае да направи дарение на ФОП и иска да получи
тениска като подарък за дарението си, може да заповяда в
Лаба.<br>
> <br>
> Поздрави,<br>
> Венци<br>
> <br>
> On Fri, Dec 27, 2019 at 12:22 AM Marian Marinov <<a href="mailto:mm@yuhu.biz" target="_blank" rel="noreferrer">mm@yuhu.biz</a> <mailto:<a href="mailto:mm@yuhu.biz" target="_blank" rel="noreferrer">mm@yuhu.biz</a>>> wrote:<br>
> <br>
> За тениските, не знам.<br>
> <br>
> За чашки, захар, кафета, чайове и тн. съм 100%
сигурен, че са подарък за initLab.<br>
> <br>
> Мариян<br>
> <br>
> On 12/26/19 8:37 PM, Венцислав Атанасов wrote:<br>
> > Намерих още неща в кухнята на Лаба. Ако са
подарък за нас - сърдечно благодарим. Ако не са, моля да
организирате прибирането им.<br>
> ><br>
> > Поздрави,<br>
> > Венци<br>
> ><br>
> > On Thu, Dec 26, 2019, 19:01 Венцислав Атанасов
<<a href="mailto:user89@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">user89@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:user89@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">user89@gmail.com</a>>
<mailto:<a href="mailto:user89@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">user89@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:user89@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">user89@gmail.com</a>>>>
wrote:<br>
> ><br>
> > Здравейте мили хора (не знам кой получава
листата, та ще се постарая писмото да е с приличен тон),<br>
> ><br>
> > Декември е почти към края си. Еленчетата
на Дядо коледа разнесоха подаръците. Някакви нещастни кашони
с кабели, инструменти и друг вид техника, все още са самотни
в лаба, и търсят подслон.<br>
> ><br>
> > Не е коректно да ги заебавате толкова
време на едно място. Добре де, не беше на едно място, а бяха
преместени от едната стая в другата. Пак е напредък, но е
по-скоро отбиване на номера. Радвам се, че Инит лаб ви е
полезен за организиране на<br>
> > събитието, а и част от членовете ни също
подкрепят идеята, някои даже участват в екипа. Но нека някой
от екипа на Опънфест да хване и да ги прибере по съответните
им места на съхранение (личната техника при хората, които са
я дали за ползване,<br>
> > лабовите неща в съответните шкафове или на
съответните стелажи), и нека всички заедно да посрещнем една
незабравима Нова година, без всичките тези кашони около нас.<br>
> ><br>
> > Знаем и многократно сме виждали колко
лесно е да се вземат някакви подредени неща, и след това
колко е трудно да се върнат по местата им. Разбираемо е -
организира се събитие, хората се фокусират повече върху
него, отколкото да възстановят<br>
> реда.<br>
> > Нужни са им няколко дни, понякога и
седмица, за да си починат физически и психологически. Месец
и половина прекрачва всякакви граници, и аз поне го приемам
като обида към Лаба. Пък не ми е приятно, хора да обиждат
нещо, в което влагам време и<br>
> > усилия, за да се случват по-добре нещата
там.<br>
> ><br>
> > Поздрави,<br>
> > Венци<br>
> ><br>
> > П.П. Изказвам лично мнение, и не ангажирам
други, да го споделят. Очевидно съм този, който "мъти
водата", но смятам че е основателно. Приемам критики и се
съгласявам с тях, ако са аргументирани. Да, мога да хвана и
да прибера нещата сам, по моя<br>
> > преценка, но не го правя не защото смятам
че не ми е работа, а защото очаквам хората, които работят с
тези неща, да си ги подредят по предпочитания от тях начин.<br>
> ><br>
> ><br>
> >
_______________________________________________<br>
> > Core mailing list<br>
> > <a href="mailto:Core@openfest.org" target="_blank" rel="noreferrer">Core@openfest.org</a>
<mailto:<a href="mailto:Core@openfest.org" target="_blank" rel="noreferrer">Core@openfest.org</a>><br>
> > <a href="https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/core" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/core</a><br>
> ><br>
> <br>
> <br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Core mailing list<br>
<a href="mailto:Core@openfest.org" target="_blank" rel="noreferrer">Core@openfest.org</a><br>
<a href="https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/core" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/core</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Us mailing list
<a href="mailto:Us@initlab.org" target="_blank" rel="noreferrer">Us@initlab.org</a>
<a href="https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us" target="_blank" rel="noreferrer">https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Us mailing list<br>
<a href="mailto:Us@initlab.org" target="_blank" rel="noreferrer">Us@initlab.org</a><br>
<a href="https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us</a><br>
</blockquote></div></div></div>