[Us] Предложение за принципно решение относно COVID
Alex Milanov
alex at i4web.biz
Mon Apr 12 14:03:38 EEST 2021
Здравейте,
Ако искате все пак да направим едно УС днес (20:00/20:30) и да вземем
решение за мерките и какво ще комуникираме с хората.
Аз виждам 3 варианта:
1. (По Default) Не комуникираме нищо и си остават официалните мерки.
Като разчитаме на личната отговорност на всеки, който ползва лаба.
2. Следваме официалните мерки с една идея по-консервативен вариант.
(трябва да се обсъди)
3. Избираме си наши метрики и мерки които произтичат от тях (това, което
обсъждаме в момента).
И аз бих предпочел да са по-общодостъпни, метриките - и за нас за да
може да ги анализираме и да изберем адекватни мерки и за хората за да са
наясно в даден момент какво е положението, та да не трябва да пращаме
email всеки път като минаваме в един или друг кейс.
Най-просто ще е за мен, да вземеме бройка нови случаи на ден и
най-достъпно за всички, мисля.
Ако търсим нещо по специялно като активни случаи, капацитет в болниците
... ще е хубаво да намерим ресурс, който ясно да може да проследим каква
е ситуацията и тенденцията и/или да напишем някакъв скрипт, индикатор,
диаграма за да не трябва да се ровим, пък и хората, всеки път когато
трябва да преоценим ситуацията.
За днешното УС предлагам да го timebox-нем в час/час и половина. с
уговорката, че ако не успеем да дискутираме всичко, да продължим по email.
Това е от мен.
Поздрави и успешна седмица!
Сашо
On 10.04.21 г. 16:29 ч., Tocho Tochev wrote:
> Здрасти,
>
> Не знам за вас, но аз определено намирам за неудобно използването на
> посочения ресурс.
>
> Моето предложение е да го направим на база България (реално в момента
> има достатъчно движение така че да няма значение по области как е),
> много по-лесно е за гледане.
>
> Не знам дали активните случаи не са малко бавна величина (т.е. реагира
> по-забавено), както съм споменавал и преди, но нека бъде това.
>
> За графика:
> https://www.worldometers.info/coronavirus/country/bulgaria/ (Active
> Cases графиката)
>
> (като сравните daily new cases 7-day moving average се вижда че
> графиката на active cases е отместена вдясно със седмица-седмица и
> половина)
>
> 2019-та София като население е 1.24M, България 6.95M, закръгляме го на
> 5:1 (реално е 5.6).
>
> Съответно с числата на Владо:
>
> 1. < 40k 2. < 55K 3. < 70k 4. 70K+
>
> Поздрави,
> Точо
>
>
> On 10/04/2021 15.41, Vladimir Vassilev wrote:
>> Колебая се за предложените числа, тъй като ми се струва, че ако ги
>> сравним
>> с мерките на правителството през седмиците от тази година, ще се окажем
>> почти като тях в либералността си, а всички сме съгласни, че
>> правителството
>> е много далече от адекватно в това отношение. Не подкрепям числата,
>> но и не
>> заставам директно против предложението, така че нека и другите кажат
>> дали
>> тези им се струват по-добре. Разликата е с около 15-25% на стъпка.
>>
>> Показването на статистиките в реално време не смятам, че е наша
>> отговорност. Достатъчно е да посочим линк, където може да се
>> проверява и да
>> обновяваме сайта с новина, в случай че сме сменили фазата. От там
>> насетне
>> любопитковците ще могат да поглеждат по всяко време. Ако някой
>> толкова го
>> сърби, естествено че може да разпише и визуализация, ама нека не си го
>> поставяме ние за цел.
>>
>> Валидно е притеснението, че скоро може да не можем да отворим. По мое
>> лично
>> усещане това ще може да се случи късна пролет. Освен remote събития (без
>> значение дали вътре в Лаба или просто промотирани чрез него), и
>> междувременното му облагородяване, не се сещам какво бихме могли да
>> правим
>> междувременно. Предвид текущата заетост на всички ни, дори и това не е
>> малко, ако успеем всяка седмица да случваме нещо.
>>
>>
>> Vladimir Vassilev
>> root @ init Lab
>> +359 885 448475
>> https://initlab.org <http://initlab.org/>
>>
>>
>> On Sat, Apr 10, 2021 at 2:32 PM Alex Milanov <alex at i4web.biz> wrote:
>>
>>> Здравейте,
>>>
>>> Дам, с тази епидемична и политическа обстановка не знам в кой момент
>>> ще се
>>> върнат адекватни мерки.
>>>
>>> За това и предложих в чата още първата седмица да помислим в посока
>>> принципни мерки за ползването на лаба. И приветствам че действаме в
>>> тази
>>> посока.
>>>
>>>
>>> Отностно метриките, имам 2 притеснения едното е че с тези цифри сме
>>> далече
>>> от отхлабване на мерките, като в същия момент връщат деца на училище,
>>> отварят заведения и тн ...
>>>
>>> Т.е. имаме сериозно разминаване с официалната политика. Не казавам че е
>>> лошо това, но може би има логика да ги ревизираме малко.
>>>
>>> Примерно: 1. Под 10000 2. 10000-13000 3. 13000-15000 4. Над 15000
>>>
>>> Второто е че конкретните метрики не са лесно достъпни и съответно
>>> повечето
>>> хора не ги следят за разлика от може би бройка/процент положителни
>>> тестове
>>> на ден, може би съотношение заболели/оздравели на ден.
>>>
>>>
>>> И за ревизирането и за достъпността може би ще е добре да погледнем,
>>> ако
>>> някой още не е погледнал, какви са възможностите за достъп към тези
>>> данни,
>>> някакво api ...
>>>
>>> И в последствие да ги комбинираме и да видим дали може да изкараме в
>>> графики - тенденции, съотношения между различните метрики,
>>> съотношение със
>>> текущия сезон, промяна на времето и тн ...
>>>
>>>
>>> Та нърд брейна ми върви в тази посока. Event organizer brain-a ми
>>> върви в
>>> посока че в текущото положение и ситуация (отпускане на мерки, лаба
>>> на нова
>>> локация, затруднения в достъпа до лаба) по-скоро ще е нужно в даден
>>> момент
>>> активно да агитираме хората да идват в лаба от колкото да ги
>>> спираме. От
>>> друга страна ако ще държим мерките в лаба затегнати, може би е
>>> хубаво да
>>> помислим как да поддържаме лаба релевантен и ангажиран с общността.
>>> В тази
>>> посока пуснах идеята да го ползваме като локация за стрийминг на
>>> релевантни
>>> събития и лекции (nerd, tech, open source, ...)
>>>
>>>
>>> Та това са ми мислите в момента по тези теми.
>>>
>>>
>>> По-здрави,
>>>
>>> Сашо
>>>
>>>
>>> On 10.04.21 г. 10:59 ч., Vladimir Vassilev wrote:
>>>
>>> Статистиката от началото на април до сега:
>>>
>>> https://prnt.sc/118sqa4 (не е ясно как 2000 активни случая изчезват
>>> вълшебно в един ден, ама сигурно божият син е ходил да лекува преди
>>> разпятието и е обходил 2000 карантинирани в един ден)
>>>
>>> Не виждам конструктивна дискусия по темата с конкретика за метриките
>>> или
>>> мерките, заради което ще публикувам това, което съм предложил в
>>> момента, в
>>> който се намеря с поне един свободен час. Не е изключено скоро
>>> активните
>>> случаи да почнат плавно да намаляват, а с отпускането на
>>> правителствените
>>> мерки несъразмерно ще лъхне едно усещане за "ей на, справихме се".
>>> Продължавам да го намирам за особено важно да сме заявили твърда и ясна
>>> позиция къде стоим ние.
>>>
>>> Поради липсата на време не успях да пусна междинно състояние на
>>> сайта до
>>> сега, въпреки желанието ми все пак да пуснем нещо, съжалявам за което.
>>>
>>> Vladimir Vassilev
>>> root @ init Lab
>>> +359 885 448475
>>> https://initlab.org <http://initlab.org/>
>>>
>>>
>>> On Sun, Mar 28, 2021 at 5:00 PM Vladimir Vassilev <vloo at initlab.org>
>>> wrote:
>>>
>>>> Здрасти ви,
>>>>
>>>> Надявам се да успея вкратце да ви представя визията си за това как
>>>> трябва
>>>> да подходим към текущата COVID криза. Критики, предложения за
>>>> подобрения
>>>> или промени и всякакви други коментари са силно желателни, за да
>>>> стигнем до
>>>> финален вид.
>>>>
>>>> *Къде стоим ние*: УС имат отговорността да се грижат за
>>>> съществуването и
>>>> просперирането на Лаба, без това да създава предпоставки за
>>>> разпространението на болестта.
>>>>
>>>> *Цел на решението*: да определим твърдо и ясно правило с измерими
>>>> метрики, на което да базираме последващи решения за появяващи се
>>>> възможности за мероприятия в Лаба от какъвто и да било характер.
>>>>
>>>> *Предложение за метрики:* най-обективната метрика за идентифициране на
>>>> текущия риск от създаване на предпоставка за разпространението на
>>>> болестта
>>>> в Лаба е броят заболели в София за последните 5 работни дни, тъй
>>>> като освен
>>>> текущото състояние от това се вижда и тенденцията. Конкретните
>>>> данни могат
>>>> да се видят в чист вид тук:
>>>> https://data.egov.bg/data/view/492e8186-0d00-43fb-8f5e-f2b0b183b64f
>>>>
>>>> *Нива на консервативност:* предлагам няколко нива на консервативност в
>>>> зависимост от броя активно болни в София и липса на възходяща
>>>> тенденция:
>>>>
>>>> 1. *Под 8000* активно болни в София (както бе по някое време
>>>> февруари, 2021, след когато пуснаха от 5 клас нагоре) -
>>>> разрешени събития,
>>>> присъствие с маска по всяко време, освен при консумация на
>>>> храна и напитки.
>>>> 2. *Между 8000 и 11000 *активно болни в София (както стана към
>>>> края
>>>> на февруари и началото на март, 2021) - събития се случват само
>>>> ако може да
>>>> се осигури дистанция от 1.5м между хората, помещението е с
>>>> отворени
>>>> прозорци, хранене в Лаба не се допуска.
>>>> 3. *Между 11000 и 14000* активно болни в София (както бе седмица
>>>> преди да се обяви поредното затваряне заради "3тата вълна") -
>>>> прекратяват
>>>> се събития и всякакви групови занимания в Лаба. Окей са
>>>> наложителни
>>>> посещения, но с дистанция между хората.
>>>> 4. *От 14000 нагоре* активно болни в София (както е в момента) -
>>>> посещаването на Лаба не се препоръчва и се осъществява
>>>> единствено за важни
>>>> конкретни задачи без излишно застояване в Лаба.
>>>>
>>>>
>>>> *Противоепидемични мерки*, които можем да вземем за превенция, без
>>>> значение нивото на консервативност, което сме приложили:
>>>>
>>>> 1. Използване на ултра-виолетова лампа в помещенията, в които
>>>> предстои или са се извършвали определени дейности
>>>> (продължителност спрямо
>>>> документацията на устройството).
>>>> 2. Постоянно използване на пречиствател на въздуха, ако е доказана
>>>> ефективността му против вируса или ФПЧ, както и наличието на
>>>> HEPA филтър.
>>>> 3. Постоянна наличност на свеж въздух чрез отворен прозорец в
>>>> помещенията, в които работят хора.
>>>> 4. Дезинфекция със спрей на работните повърхности и инструменти
>>>> след
>>>> използването им.
>>>>
>>>>
>>>> *Режим на достъпа:*
>>>>
>>>> Тъй като към момента не можем да предоставим отдалечен контрол на
>>>> достъпа
>>>> до Лаба, всякакви мероприятия и посещения в Лаба се случват чрез
>>>> уговорка с
>>>> член на УС, който поема отговорността да организира дезинфекцията и
>>>> прилагането на съответните мерки, без значение кое ниво на
>>>> консервативност
>>>> е приложено.
>>>>
>>>> - - -
>>>>
>>>> Оставам отворен за предложения за корекции, като се надявам скоро да
>>>> можем да стигнем до финално решение, което да публикуваме на сайта.
>>>>
>>>> По-здрави,
>>>>
>>>> Vladimir Vassilev
>>>> root @ init Lab
>>>> +359 885 448475
>>>> https://initlab.org <http://initlab.org/>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Us mailing
>>> listUs at initlab.orghttps://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Us mailing list
>>> Us at initlab.org
>>> https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Us mailing list
>>> Us at initlab.org
>>> https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us
>
> _______________________________________________
> Us mailing list
> Us at initlab.org
> https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us
More information about the Us
mailing list