[Us] Предложение за принципно решение относно COVID
Vladimir Vassilev
vloo at initlab.org
Tue Apr 13 16:00:03 EEST 2021
Аз съм за вариант 3 - наши метрики и наши мерки.
Не съм съгласен с предложението на Точо за следене на националните данни,
защото според няколко общини, в които тестове на моменти почти не се
правят, болест почти нямаше в моменти, когато в София положението беше на
червено. Членската ни база са обитатели на града и смея да направя
предположението, че са достатъчно разумни в състояние на пандемия да не се
спукват от пътуване из страната, заради което движещ фактор остава колко
хора са активно болни в София, не на национално ниво.
Не на последно място, всички тук сме програмисти и е грехота при наличието
на отворени данни да се оплакваме, че трудно се достъпва инфото за дневната
статистика. Пуснах си Toggl и засякох за колко време мога да извадя инфото
за днес за София. Е го те: https://bobarat.com/covid.php . За 16 минути -
толкоз. Кодът е под всякаква критика - генерираното от Postman PHP + един
ред, в който посочвам какво точно да се извади от малоумно форматирания
JSON. Сърби ме да го направя по-хубаво от това, ама ще се постарая да не
губя повече време.
Vladimir Vassilev
root @ init Lab
+359 885 448475
https://initlab.org <http://initlab.org/>
On Mon, Apr 12, 2021 at 2:03 PM Alex Milanov <alex at i4web.biz> wrote:
> Здравейте,
>
> Ако искате все пак да направим едно УС днес (20:00/20:30) и да вземем
> решение за мерките и какво ще комуникираме с хората.
>
> Аз виждам 3 варианта:
>
> 1. (По Default) Не комуникираме нищо и си остават официалните мерки.
> Като разчитаме на личната отговорност на всеки, който ползва лаба.
>
> 2. Следваме официалните мерки с една идея по-консервативен вариант.
> (трябва да се обсъди)
>
> 3. Избираме си наши метрики и мерки които произтичат от тях (това, което
> обсъждаме в момента).
>
> И аз бих предпочел да са по-общодостъпни, метриките - и за нас за да
> може да ги анализираме и да изберем адекватни мерки и за хората за да са
> наясно в даден момент какво е положението, та да не трябва да пращаме
> email всеки път като минаваме в един или друг кейс.
>
> Най-просто ще е за мен, да вземеме бройка нови случаи на ден и
> най-достъпно за всички, мисля.
>
> Ако търсим нещо по специялно като активни случаи, капацитет в болниците
> ... ще е хубаво да намерим ресурс, който ясно да може да проследим каква
> е ситуацията и тенденцията и/или да напишем някакъв скрипт, индикатор,
> диаграма за да не трябва да се ровим, пък и хората, всеки път когато
> трябва да преоценим ситуацията.
>
> За днешното УС предлагам да го timebox-нем в час/час и половина. с
> уговорката, че ако не успеем да дискутираме всичко, да продължим по email.
>
> Това е от мен.
>
> Поздрави и успешна седмица!
>
> Сашо
>
>
> On 10.04.21 г. 16:29 ч., Tocho Tochev wrote:
> > Здрасти,
> >
> > Не знам за вас, но аз определено намирам за неудобно използването на
> > посочения ресурс.
> >
> > Моето предложение е да го направим на база България (реално в момента
> > има достатъчно движение така че да няма значение по области как е),
> > много по-лесно е за гледане.
> >
> > Не знам дали активните случаи не са малко бавна величина (т.е. реагира
> > по-забавено), както съм споменавал и преди, но нека бъде това.
> >
> > За графика:
> > https://www.worldometers.info/coronavirus/country/bulgaria/ (Active
> > Cases графиката)
> >
> > (като сравните daily new cases 7-day moving average се вижда че
> > графиката на active cases е отместена вдясно със седмица-седмица и
> > половина)
> >
> > 2019-та София като население е 1.24M, България 6.95M, закръгляме го на
> > 5:1 (реално е 5.6).
> >
> > Съответно с числата на Владо:
> >
> > 1. < 40k 2. < 55K 3. < 70k 4. 70K+
> >
> > Поздрави,
> > Точо
> >
> >
> > On 10/04/2021 15.41, Vladimir Vassilev wrote:
> >> Колебая се за предложените числа, тъй като ми се струва, че ако ги
> >> сравним
> >> с мерките на правителството през седмиците от тази година, ще се окажем
> >> почти като тях в либералността си, а всички сме съгласни, че
> >> правителството
> >> е много далече от адекватно в това отношение. Не подкрепям числата,
> >> но и не
> >> заставам директно против предложението, така че нека и другите кажат
> >> дали
> >> тези им се струват по-добре. Разликата е с около 15-25% на стъпка.
> >>
> >> Показването на статистиките в реално време не смятам, че е наша
> >> отговорност. Достатъчно е да посочим линк, където може да се
> >> проверява и да
> >> обновяваме сайта с новина, в случай че сме сменили фазата. От там
> >> насетне
> >> любопитковците ще могат да поглеждат по всяко време. Ако някой
> >> толкова го
> >> сърби, естествено че може да разпише и визуализация, ама нека не си го
> >> поставяме ние за цел.
> >>
> >> Валидно е притеснението, че скоро може да не можем да отворим. По мое
> >> лично
> >> усещане това ще може да се случи късна пролет. Освен remote събития (без
> >> значение дали вътре в Лаба или просто промотирани чрез него), и
> >> междувременното му облагородяване, не се сещам какво бихме могли да
> >> правим
> >> междувременно. Предвид текущата заетост на всички ни, дори и това не е
> >> малко, ако успеем всяка седмица да случваме нещо.
> >>
> >>
> >> Vladimir Vassilev
> >> root @ init Lab
> >> +359 885 448475
> >> https://initlab.org <http://initlab.org/>
> >>
> >>
> >> On Sat, Apr 10, 2021 at 2:32 PM Alex Milanov <alex at i4web.biz> wrote:
> >>
> >>> Здравейте,
> >>>
> >>> Дам, с тази епидемична и политическа обстановка не знам в кой момент
> >>> ще се
> >>> върнат адекватни мерки.
> >>>
> >>> За това и предложих в чата още първата седмица да помислим в посока
> >>> принципни мерки за ползването на лаба. И приветствам че действаме в
> >>> тази
> >>> посока.
> >>>
> >>>
> >>> Отностно метриките, имам 2 притеснения едното е че с тези цифри сме
> >>> далече
> >>> от отхлабване на мерките, като в същия момент връщат деца на училище,
> >>> отварят заведения и тн ...
> >>>
> >>> Т.е. имаме сериозно разминаване с официалната политика. Не казавам че е
> >>> лошо това, но може би има логика да ги ревизираме малко.
> >>>
> >>> Примерно: 1. Под 10000 2. 10000-13000 3. 13000-15000 4. Над 15000
> >>>
> >>> Второто е че конкретните метрики не са лесно достъпни и съответно
> >>> повечето
> >>> хора не ги следят за разлика от може би бройка/процент положителни
> >>> тестове
> >>> на ден, може би съотношение заболели/оздравели на ден.
> >>>
> >>>
> >>> И за ревизирането и за достъпността може би ще е добре да погледнем,
> >>> ако
> >>> някой още не е погледнал, какви са възможностите за достъп към тези
> >>> данни,
> >>> някакво api ...
> >>>
> >>> И в последствие да ги комбинираме и да видим дали може да изкараме в
> >>> графики - тенденции, съотношения между различните метрики,
> >>> съотношение със
> >>> текущия сезон, промяна на времето и тн ...
> >>>
> >>>
> >>> Та нърд брейна ми върви в тази посока. Event organizer brain-a ми
> >>> върви в
> >>> посока че в текущото положение и ситуация (отпускане на мерки, лаба
> >>> на нова
> >>> локация, затруднения в достъпа до лаба) по-скоро ще е нужно в даден
> >>> момент
> >>> активно да агитираме хората да идват в лаба от колкото да ги
> >>> спираме. От
> >>> друга страна ако ще държим мерките в лаба затегнати, може би е
> >>> хубаво да
> >>> помислим как да поддържаме лаба релевантен и ангажиран с общността.
> >>> В тази
> >>> посока пуснах идеята да го ползваме като локация за стрийминг на
> >>> релевантни
> >>> събития и лекции (nerd, tech, open source, ...)
> >>>
> >>>
> >>> Та това са ми мислите в момента по тези теми.
> >>>
> >>>
> >>> По-здрави,
> >>>
> >>> Сашо
> >>>
> >>>
> >>> On 10.04.21 г. 10:59 ч., Vladimir Vassilev wrote:
> >>>
> >>> Статистиката от началото на април до сега:
> >>>
> >>> https://prnt.sc/118sqa4 (не е ясно как 2000 активни случая изчезват
> >>> вълшебно в един ден, ама сигурно божият син е ходил да лекува преди
> >>> разпятието и е обходил 2000 карантинирани в един ден)
> >>>
> >>> Не виждам конструктивна дискусия по темата с конкретика за метриките
> >>> или
> >>> мерките, заради което ще публикувам това, което съм предложил в
> >>> момента, в
> >>> който се намеря с поне един свободен час. Не е изключено скоро
> >>> активните
> >>> случаи да почнат плавно да намаляват, а с отпускането на
> >>> правителствените
> >>> мерки несъразмерно ще лъхне едно усещане за "ей на, справихме се".
> >>> Продължавам да го намирам за особено важно да сме заявили твърда и ясна
> >>> позиция къде стоим ние.
> >>>
> >>> Поради липсата на време не успях да пусна междинно състояние на
> >>> сайта до
> >>> сега, въпреки желанието ми все пак да пуснем нещо, съжалявам за което.
> >>>
> >>> Vladimir Vassilev
> >>> root @ init Lab
> >>> +359 885 448475
> >>> https://initlab.org <http://initlab.org/>
> >>>
> >>>
> >>> On Sun, Mar 28, 2021 at 5:00 PM Vladimir Vassilev <vloo at initlab.org>
> >>> wrote:
> >>>
> >>>> Здрасти ви,
> >>>>
> >>>> Надявам се да успея вкратце да ви представя визията си за това как
> >>>> трябва
> >>>> да подходим към текущата COVID криза. Критики, предложения за
> >>>> подобрения
> >>>> или промени и всякакви други коментари са силно желателни, за да
> >>>> стигнем до
> >>>> финален вид.
> >>>>
> >>>> *Къде стоим ние*: УС имат отговорността да се грижат за
> >>>> съществуването и
> >>>> просперирането на Лаба, без това да създава предпоставки за
> >>>> разпространението на болестта.
> >>>>
> >>>> *Цел на решението*: да определим твърдо и ясно правило с измерими
> >>>> метрики, на което да базираме последващи решения за появяващи се
> >>>> възможности за мероприятия в Лаба от какъвто и да било характер.
> >>>>
> >>>> *Предложение за метрики:* най-обективната метрика за идентифициране на
> >>>> текущия риск от създаване на предпоставка за разпространението на
> >>>> болестта
> >>>> в Лаба е броят заболели в София за последните 5 работни дни, тъй
> >>>> като освен
> >>>> текущото състояние от това се вижда и тенденцията. Конкретните
> >>>> данни могат
> >>>> да се видят в чист вид тук:
> >>>> https://data.egov.bg/data/view/492e8186-0d00-43fb-8f5e-f2b0b183b64f
> >>>>
> >>>> *Нива на консервативност:* предлагам няколко нива на консервативност в
> >>>> зависимост от броя активно болни в София и липса на възходяща
> >>>> тенденция:
> >>>>
> >>>> 1. *Под 8000* активно болни в София (както бе по някое време
> >>>> февруари, 2021, след когато пуснаха от 5 клас нагоре) -
> >>>> разрешени събития,
> >>>> присъствие с маска по всяко време, освен при консумация на
> >>>> храна и напитки.
> >>>> 2. *Между 8000 и 11000 *активно болни в София (както стана към
> >>>> края
> >>>> на февруари и началото на март, 2021) - събития се случват само
> >>>> ако може да
> >>>> се осигури дистанция от 1.5м между хората, помещението е с
> >>>> отворени
> >>>> прозорци, хранене в Лаба не се допуска.
> >>>> 3. *Между 11000 и 14000* активно болни в София (както бе седмица
> >>>> преди да се обяви поредното затваряне заради "3тата вълна") -
> >>>> прекратяват
> >>>> се събития и всякакви групови занимания в Лаба. Окей са
> >>>> наложителни
> >>>> посещения, но с дистанция между хората.
> >>>> 4. *От 14000 нагоре* активно болни в София (както е в момента) -
> >>>> посещаването на Лаба не се препоръчва и се осъществява
> >>>> единствено за важни
> >>>> конкретни задачи без излишно застояване в Лаба.
> >>>>
> >>>>
> >>>> *Противоепидемични мерки*, които можем да вземем за превенция, без
> >>>> значение нивото на консервативност, което сме приложили:
> >>>>
> >>>> 1. Използване на ултра-виолетова лампа в помещенията, в които
> >>>> предстои или са се извършвали определени дейности
> >>>> (продължителност спрямо
> >>>> документацията на устройството).
> >>>> 2. Постоянно използване на пречиствател на въздуха, ако е доказана
> >>>> ефективността му против вируса или ФПЧ, както и наличието на
> >>>> HEPA филтър.
> >>>> 3. Постоянна наличност на свеж въздух чрез отворен прозорец в
> >>>> помещенията, в които работят хора.
> >>>> 4. Дезинфекция със спрей на работните повърхности и инструменти
> >>>> след
> >>>> използването им.
> >>>>
> >>>>
> >>>> *Режим на достъпа:*
> >>>>
> >>>> Тъй като към момента не можем да предоставим отдалечен контрол на
> >>>> достъпа
> >>>> до Лаба, всякакви мероприятия и посещения в Лаба се случват чрез
> >>>> уговорка с
> >>>> член на УС, който поема отговорността да организира дезинфекцията и
> >>>> прилагането на съответните мерки, без значение кое ниво на
> >>>> консервативност
> >>>> е приложено.
> >>>>
> >>>> - - -
> >>>>
> >>>> Оставам отворен за предложения за корекции, като се надявам скоро да
> >>>> можем да стигнем до финално решение, което да публикуваме на сайта.
> >>>>
> >>>> По-здрави,
> >>>>
> >>>> Vladimir Vassilev
> >>>> root @ init Lab
> >>>> +359 885 448475
> >>>> https://initlab.org <http://initlab.org/>
> >>>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Us mailing
> >>> listUs at initlab.orghttps://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Us mailing list
> >>> Us at initlab.org
> >>> https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us
> >>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Us mailing list
> >>> Us at initlab.org
> >>> https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us
> >
> > _______________________________________________
> > Us mailing list
> > Us at initlab.org
> > https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us
> _______________________________________________
> Us mailing list
> Us at initlab.org
> https://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/us
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.ludost.net/pipermail/us/attachments/20210413/fc7bf80f/attachment-0001.html>
More information about the Us
mailing list